Медведев о Путине: "Всем пора расслабиться, это надолго"

"Никакой рокировки не было"

Уходящий президент Дмитрий Медведев в интервью пяти российским телеканалам оспорил расхожее мнение о том, что они с премьер-министром Владимиром Путиным произвели "рокировку", и пообещал, что тандем будет работать еще долго.

Общение президента с журналистами Первого канала, "России", НТВ, РЕН-ТВ и "Дождя" длилось почти два часа. За это время Медведев успел высказаться по большому кругу тем, начиная с помилования Михаила Ходорковского и заканчивая отменой зимнего времени.

На вопрос ведущей РЕН-ТВ Марианны Максимовской о "рокировке" в тандеме Дмитрий Медведев ответил, что это некорректный термин.

<link type="page"><caption> Эта тема обсуждается на форуме Русской службы Би-би-си</caption><url href="http://newsforums.bbc.co.uk/ws/ru/thread.jspa?forumID=15522" platform="highweb"/></link>

"Мы не обмениваемся постами. Я понимаю, что для целей политологии и журналистики - это нормальная конструкция. Но для того, чтобы чем-то обменяться, нужно сначала это получить", - заявил глава государства журналистам.

"Пост президента Путин завоевал в борьбе, получил весьма весомую поддержку людей. Если бы люди ему отказали, ни о какой рокировке, как вы говорите, речи бы идти не могло, - продолжил Медведев. - То же самое касается поста председателя правительства, его еще нужно заслужить и добиться того, чтобы Государственная дума за него проголосовала".

Марианна Максимовская имела в виду обещание Путина сделать Медведева главой правительства в случае избрания на пост президента, а также еще одно предложение премьер-министра: <link type="page"><caption> избрать Медведева на пост лидера "Единой России"</caption><url href="http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2012/04/120424_putin_medvedev_party.shtml" platform="highweb"/></link>. Сам Путин намерен оставить эту должность; формально это может произойти 26 мая, когда единороссы соберутся на очередной съезд.

"Мы определенные перспективы назвали. Поэтому, мне кажется, что всем пора расслабиться. Это все надолго", - подчеркнул Медведев, добавив, что его с Путиным связывает не только совместная работа, но и дружба длиной в 20 лет.

Журналисты не преминули спросить уходящего президента о масштабной реформе МВД, затеянной им.

Милицию переименовали в полицию, заметил корреспондент Первого канала, а содержание осталось прежним. В качестве примера он привел недавний <link type="page"><caption> скандал вокруг сотрудников казанского отдела полиции "Дальний"</caption><url href="http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2012/03/120320_kazan_dalny_case.shtml" platform="highweb"/></link>, которых обвиняют в пытках задержанного.

В ответ Медведев сказал, что реформа находится на ранней стадии: "Никто не должен ожидать, что за полгода в результате административных преобразований у нас возникнет новая полиция или новый орган МВД".

По его словам, "нельзя судить об общем уровне законности, правопорядка по действиям отдельных мерзавцев". Он подчеркнул, что в результате реформы были не аттестованы около 200 тысяч сотрудников.

Заступился Медведев и за министра внутренних дел России Рашида Нургалиева, заявив, что хотя тот и несет ответственность за все происходящее в системе МВД, отставка министров чревата коллапсом всей системы управления.

Не обошлось на встрече и без обсуждения коррупции в стране, борьбу с которой Медведев провозгласил одной из своих главных задач на посту президента четыре года назад.

Он сообщил, что Следственный комитет России в настоящий момент расследует 17 тысяч дел коррупционной направленности в отношении чиновников. Однако результаты борьбы с коррупцией, по данным главы государства, "скромные", поскольку чиновники - "это корпорация, они не очень хотят, чтобы в их дела вмешивались". Впрочем, добавил он, неверно считать всех чиновников преступниками: "Чиновники - такие же граждане, как и мы. Но мы должны ставить государственный аппарат в такие условия, когда у него не будет возможности повернуть ни вправо, ни влево, когда его поведение будет регламентировано соответствующими законами и правилами".

По мнению президента, бороться с коррупцией должно государство, а граждане должны ему в этом способствовать. "Патента на борьбу с коррупцией" ни у кого нет, отметил Медведев, в ответ на предложение одного из журналистов сделать известного блогера и борца с коррупцией Алексея Навального руководителем антикоррупционного комитета, либо провести расследования по его публикациям.

"Опираться на социальных активистов и можно, и нужно, только я бы ни в коем случае не рекомендовал бы из кого-либо делать икону. Потому что кто-то из таких активистов - это реальные борцы с коррупцией, которые движимы абсолютно альтруистическими побуждениями, а для кого-то это политическая программа, а иногда, по сути, политическая авантюра", - отметил глава государства.

В ответ на традиционный вопрос о возможности освобождения экс-главы ЮКОСа Михаила Ходорковского Медведев заметил, что не может его помиловать без письменного обращения осужденного.

"Говорить о милосердии можно, но оно должно быть связано с волей осужденного. Что, если президент помилует кого-то без обращения, а заключенный в этот момент добивается своей реабилитации? Получится, что помилованием глава государства нарушил процесс полного оправдания осужденного".

Лидер движения "За права человека" Лев Пономарев не согласился в интервью Интерфаксу с высказыванием Медведева, сказав, что "по Конституции президент имеет право помиловать Ходорковского без обращения".

В начале апреля российские правозащитники обратились к президенту с просьбой помиловать ряд заключенных, которые, по их мнению, осуждены по политическим мотивам, в том числе Михаила Ходорковского.

Комментируя прошение о <link type="page"><caption> помиловании вышедшего на свободу днем ранее Сергея Мохнаткина</caption><url href="http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2012/04/120423_mokhnatkin_medvedev_pardon.shtml" platform="highweb"/></link>, Медведев сказал, что в нем были "достаточно серьезные аргументы, которые можно рассматривать, как косвенное признание вины".

Ранее адвокаты помилованного заявляли, что их подзащитный в своем обращении вины не признал и будет добиваться отмены обвинительного приговора.

Дмитрий Медведев также заявил, что уважительно относится к праву оппозиционеров протестовать против действия власти, хотя и не согласен с рядом высказываний выступавших на митингах.

"Если говорить о людях, которые протестовали против власти и еще чего-то - я уважаю их право, это абсолютно нормально. Я не вполне согласен с некоторыми вещами, которые говорили, например, со сцены, потому, что у меня другая политическая позиция", - заявил глава государства.

По его мнению, за годы его правления страна серьезно продвинулась по пути развития гражданских свобод.

"Давайте спросим у людей, которые выходили на разные площади - свободны они или нет. Не важно, за кого они - за белых, за красных, за синих. Я абсолютно уверен, что подавляющее большинство из них скажет: да, я свободен, потому что я стою здесь, у меня есть своя позиция, мне многое не нравится или, наоборот, практически все нравится, не смейте это трогать, но я свободен", - добавил Медведев.

При этом Медведев заявил, что "голодные" протесты напомнили ему посредственный американский блокбастер.

"Есть искренний протест, а есть хорошо просчитанная политическая оппозиция. Я никого не осуждаю - но голодные игры напомнили мне довольно посредственный голливудский блокбастер", - сказал глава государства, отметив, что такие голодающие зачастую преследуют "вполне очевидную политическую цель".

В конце марта <link type="page"><caption> политическую голодовку объявил экс-кандидат в мэры Астрахани Олег Шеин</caption><url href="http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2012/04/120404_astrakhan_hunger_climax.shtml" platform="highweb"/></link>, требовавший пересмотра результатов выбора главы города. В настоящее время он пытается в судебном порядке оспорить итоги выборов мэры Астрахани.

В конце интервью Медведев заявил о возможности пересмотра отмены перехода на зимнее время в случае, если за это выскажется большинство граждан.

В июне 2011 года президент Дмитрий Медведев подписал закон, в соответствии с которым в России отменился сезонный перевод стрелок часов. Решение было продиктовано заботой о здоровье россиян.

"Если большинство людей будут выступать за то, чтобы эту систему снова поменять, это можно сделать. Здесь нет никаких амбиций", - сказал глава государства.

Он предложил провести электронное голосование в ряде регионов, чтобы сделать "репрезентативную выборку".

В результате отказа от перевода стрелок в зимний период разница во времени между Россией и другими странами, сохраняющими прежний порядок, стала увеличиваться на один час.

Министры новые, политика прежняя?

Внимание экспертов привлекли высказывания Медведева о будущем правительстве и его отношениях с Владимиром Путиным и партией "Единая Россия".

"Это мое намерение, и оно абсолютно совпадает с намерениями избранного президента Владимира Путина - весьма существенным образом обновить действующий состав правительства", - заявил Медведев, пообещав "мощнейший импульс новых людей".

Он не назвал имен, предложив "еще немного сохранить интригу", но, отвечая на вопрос, много ли появится новых лиц, сказал: "Ой, много!".

До четверга аналитики, в основном, предполагали, что изменения в составе кабинета будут минимальными.

Генеральный директор Совета по национальной стратегии Валерий Хомяков предполагает, что правительство покинут ведущие вице-премьеры Игорь Шувалов и Игорь Сечин, при этом первый возглавит <link type="page"><caption> новую госкорпорацию по развитию Восточной Сибири и Дальнего Востока</caption><url href="http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2012/04/120420_far_east_corporation.shtml" platform="highweb"/></link>, а второй сменит Николая Патрушева на влиятельном посту секретаря Совета безопасности.

Президент Института национальной стратегии Михаил Ремизов склонен считать, что перестановки не затронут ключевые фигуры, хотя "количественно новых министров будет немало". В качестве возможных "кандидатов на вылет" аналитик назвал министра обороны Анатолия Сердюкова, министра образования Андрея Фурсенко и министра культуры Александра Авдеева.

Ранее СМИ прогнозировали возможный уход главы минздравсоцразвития Татьяны Голиковой и министра сельского хозяйства Елены Скрынник.

Говоря о новых лицах, оба эксперта с высокой долей вероятности предсказывают появление в экономическом блоке правительства нынешнего помощника президента Аркадия Дворковича. В остальном, по словам Валерия Хомякова, "делать какие-либо прогнозы нелегко".

По мнению аналитика, в составе кабинета может появиться кто-то из успешных губернаторов.

Михаил Ремизов озадачен заявлением Медведева, поскольку, по его словам, пока не видит лиц, которых тот хотел бы привести с собой.

По словам эксперта, Татьяна Голикова и Анатолий Сердюков, вероятно, сохранятся в правительстве на других постах, а Андрея Фурсенко заменит во главе минобрнауки один из ученых, близких к московской Высшей школе экономики, которые писали для Владимира Путина "Стратегию-2020".

Он также считает, что в случае ухода Сердюкова министерство обороны, вероятно, доверят не Дмитрию Рогозину, а "техническому" управленцу без ярко выраженной политической репутации.

По мнению Ремизова, "сами министры еще знают своей судьбы и нервничают".

"Непрекращающиеся вбросы в прессу на тему о том, кто уходит, а кто остается, вызваны действиями самих заинтересованных лиц", - говорит он.

Эксперты уверены, что проводимая политика, в основном, останется прежней.

"Конечно, есть некая разница в акцентах: скажем, Медведев постоянно говорит о борьбе с коррупцией, а Путин, видимо, считает, что не надо лишний раз нервировать бюрократию. Медведев больше поддерживает приватизацию. Но, в общем и целом, правительство Медведева будет таким же, как правительство Путина", - говорит Михаил Ремизов.

"Я не придаю большого значения кадровым изменениям и не очень верю в то, что правительство действительно получит какой-то импульс", - заявил Валерий Хомяков.

По словам эксперта, за обсуждением персоналий ушел на задний план не менее важный вопрос о структуре кабинета.

"Нынешняя трехзвенная схема "министерства-службы-агентства" очень утяжеляет и удлиняет принятие решений и согласование документов. Хочется надеяться, что в ходе формирования кабинета все-таки придут к более простой и эффективной схеме. К сожалению, Медведев ничего об этом не сказал, а журналисты не спросили", - заметил он.

Говоря о принятии решений, Дмитрий Медведев постоянно и подчеркнуто употреблял местоимение "мы".

"Это все надолго", - заявил он, отвечая на вопрос о будущем "тандема", добавив, что "это нормально, это и есть движение в сторону демократии, когда политические процессы зависят не только от усмотрения одного человека, а всякие решения принимаются в процессе обсуждения".

Валерий Хомяков считает, что Медведев выдает желаемое за действительное и никакой самостоятельной роли играть не будет.

"Вряд ли можно было услышать от него иной ответ", - заявил он.

Михаил Ремизов, напротив, считает, что "у Медведева есть все шансы быть не техническим, а политическим премьером, имеющим достаточно широкую автономию в принятии как содержательных, так и кадровых решений, хотя называть это "тандемом" нет резона".

Последнее время, особенно после <link type="page"><caption> заявления Владимира Путина</caption><url href="http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2012/04/120411_putin_duma_report.shtml" platform="highweb"/></link> о том, что, возможно, следует изменить конституцию и ограничить пребывание на президентском посту двумя сроками не "подряд", а в течение всей жизни, все шире циркулирует версия о том, что в 2018 году он снова предложит баллотироваться в президенты своему младшему партнеру.

Одни аналитики говорят в связи с этим о перспективе "дурной бесконечности", другие уверены, что не все будут определять желания Путина и Медведева.

"Весьма вероятно, что подобное между ними проговаривалось, и Дмитрий Анатольевич внутренне из этого исходит, - говорит Михаил Ремизов. - Но попытки перебрасывать власть, как горошину при игре в наперстки, вызывают в обществе возмущение, так что, если у них есть такие планы, им лучше держать их при себе".

"Лимит рокировок закончился. Мы уже живем в другой стране, а за шесть лет она изменится еще сильнее. Судьба тандема будет зависеть не только от его участников, но и от граждан", - говорит Валерий Хомяков.

Дмитрий Медведев впервые сообщил, что намерен, в отличие от Владимира Путина, не только стать лидером "Единой России", но и официально вступить в ее ряды. Идейную платформу партии он охарактеризовал как центристско-консервативную.

Политолог Павел Салин недавно предположил, что Дмитрий Медведев, вероятно, будет двигать ЕР вправо.

"Это важно для Медведева, если он хочет иметь собственное политическое лицо, а не быть тенью Путина", - заявил эксперт Русской службе Би-би-си.

Михаил Ремизов считает, что Медведев сказал то, что думал, и "Единая Россия" не превратится в "новое издание СПС".

"Резкое изменение идеологии чревато потерей электората, - рассуждает он. - Центризм бывает востребован в условиях поляризации общества, а именно в России и происходит".

"Медведев по сравнению с Путиным более плотно займется делами партии, но изменит ее, скорее, стилистически. Лицом "Единой России" станут не бюрократы советского образца, а модернизированные менеджеры, говорящие по-английски и разбирающиеся в айфонах. Но принципиальных идеологических подвижек я не жду", - добавил он.

По мнению Валерия Хомякова, партия нуждается не столько в идеологическом, сколько в кадровом обновлении.

"Главная проблема "Единой России" состоит в ее репутации "партии жуликов и воров" и подконтрольности исполнительной власти, - уверен он. - Медведеву надо отмывать налипшую грязь, причем, на низовом уровне, где партия непосредственно соприкасается с избирателями. Идеологические дефиниции интересны только заумным политологам. Они напишут, что с приходом Медведева партия стала либеральной, а на улице этого никто и не заметит".